中國科學院中國現代化研究中心主任何傳啟
何傳啟現任中國科學院中國現代化研究中心主任、中國現代化戰略研究課題組組長。發表論文100多篇，出版學術著作30多部。1998年提出第二次現代化理論，1999年以來主持完成《第二次現代化》叢書10本。2000年以來負責中國現代化戰略研究，主持完成2001～2012年的《中國現代化報告》年度報告12本。
中華民族偉大復興的過程，就是中國全面走向現代化的過程，現代化是中華民族偉大復興的必由之路。世界各國現代化的進程是怎樣的?如何理解我國的現代化戰略?什么是國家的全面現代化和教育現代化?為何教育現代化要比國家的全面現代化早30年實現?本期訪談嘉賓——中國科學院中國現代化研究中心主任何傳啟結合自己的研究，一一為大家解答。
追求現代化是發展中國家戰略目標
從“鴉片戰爭”起，中國人民就開始了現代化探索;新中國的成立，拉開了全面現代化建設序幕。
記者：近現代以來，中國人民在追求現代化的道路上進行了哪些探索?
何傳啟:從19世紀中葉的“鴉片戰爭”開始算起，中國現代化進程大致可分為三個階段。
第一階段是清朝晚期的現代化起步(1840/60～1911)。現代化探索主要包括洋務運動、維新運動和立憲運動。洋務運動提出了“中學為體、西學為用”等主張，制造近代軍事裝備，建立近代工業，學習西方近代科學技術，發展教育文化等;維新運動提出維新變法，推行“新政”，廢除八股，變革科舉，興辦新式學堂，組織開展傳播科學與民主的啟蒙活動等。
第二階段是民國時期的局部現代化(1911～1949)。在政治大動蕩的同時，民族工業得到一定發展，北平研究院等一批科研機構建立，高等學校也有較大發展，孫中山的“民族、民權、民主”三民主義得到有限推行。
第三階段是新中國的全面現代化(1949年至今)。1949年新中國的成立，拉開了全面現代化建設的序幕。根據其特點，可以把這個階段分成四個時期——第一個時期：1949～1965年，重點推進工業化，發展計劃經濟，建立現代工業體系等;第二個時期：1966～1976年，發生了“文化大革命”，造成很大破壞;第三個時期：1977～1996年，進行了改革開放，發展市場經濟和高技術等;第四個時期：1997年以來的現代化，發展新型工業化、知識經濟和國家創新體系，參與經濟全球化，推動新型城鎮化和環境保護等。
記者：我是“70后”，我們這代人是在“為實現四個現代化而奮斗”的號召下長大的。“四個現代化”的歷史背景和含義是什么?
何傳啟：“四個現代化”是新中國第一代領導人提出的一個國家目標，是中國現代化建設的第一個系統目標。早在1954年，中國政府就提出了“建設現代化的工業、農業、交通運輸業和國防”的基本任務。1964年12月，周恩來總理在《政府工作報告》中正式提出實現“四個現代化”的戰略目標，并提出了國民經濟發展的“兩步走”設想。
“四個現代化”也是中國現代化建設的一個階段目標(到20世紀末)。它的實質是四個部門的現代化，包括農業、工業、國防和科技部門現代化，重點是經濟現代化。這個戰略目標適合當時的中國國情。
記者：世界各國向現代化邁進的路線圖是怎樣的?我國在國際大格局中處于什么樣的地位?
何傳啟：我們系統研究了世界現代化的300年歷史，分析比較了全球130多個國家的現代化進程。研究結果顯示，發達國家的現代化，一般是先完成工業化、城市化和民主化，同時造成了環境污染和資源破壞，然后再進行知識化、信息化和生態化，治理污染和保護環境，就是先完成第一次現代化，然后再進行第二次現代化。到2010年，大約有30個國家已經進入第二次現代化，發達國家全部進入第二次現代化;大約有90多個國家處于第一次現代化;大約有6個國家和許多地區處于傳統農業社會。
目前，中國屬于一個具有初等發達水平的發展中國家，處于發展中國家的中間水平。2010年中國第一次現代化大約完成90%，第二次現代化指數大約為發達國家的40%，在131個國家中排名60多位。
“四化同步”：兩次現代化協調發展
中國要全面達到世界先進水平，需要上三個臺階，實現經濟、社會、政治、文化、生態和人的現代化。
記者：您曾經指出，中華民族偉大復興的過程就是實現全面現代化的過程。那么，什么才是一個國家的全面現代化?
何傳啟：中國在18世紀以前曾經具有世界先進水平，曾經是一個發達國家，但后來衰落了，在19至20世紀期間成為一個發展中國家，并為此付出了巨大代價。2012年11月，習近平總書記提出“中華民族偉大復興的夢想”，在全國上下引起強烈共鳴。從現代化科學角度看，如果一個發達國家下降為發展中國家后，經過不懈努力，再次成為一個發達國家，那就是一種國家復興。
關于現代化，已有60多年研究歷史，但目前尚無統一定義。現代化是18世紀以來的一種國際競爭，是追趕、達到和保持世界先進水平的國際競爭。形象地說，現代化運動就像是一場國際馬拉松比賽，跑在前面的國家成為了發達國家，跑在后面的國家成為發展中國家。一般而言，發達國家就是現代化的國家。現代化也是18世紀以來人類文明的一種前沿變化，它包括從傳統文明向現代文明、從傳統社會向現代社會、從傳統經濟向現代經濟、從傳統政治向現代政治、從傳統文化向現代文化的轉型和變化。
所謂全面現代化，就是在現代文明的各個領域和方面，都達到和保持世界先進水平。達到這種水平的國家，就是全面現代化的國家。
記者：一個國家是否達到現代化水平，有什么具體的衡量標準?您曾提出“六個現代化”的觀點，是否可以理解為是一個標準?
何傳啟：關于現代化水平的衡量標準，目前尚無統一認識。我們完成的《中國現代化報告》采用多指標的定量綜合評價，來衡量國家的現代化水平。衡量標準是：國家第二次現代化指數和綜合現代化指數的排名進入世界前20位，80%以上的現代化指標的發展水平進入世界前20位等。
“六個現代化”是指六個領域的現代化，包括經濟現代化、社會現代化、政治現代化、文化現代化、生態現代化和人的現代化，都達到世界先進水平。20世紀講“四個現代化”，屬于部門層次的現代化標準。21世紀提“六個現代化”，屬于領域層次的現代化標準。
從“部門現代化”到“領域現代化”，內涵更豐富，內容更全面。
記者：中國實現現代化，需要經歷哪幾個階段?就目前的情況看，有哪些制約因素，又有什么機遇?
何傳啟：中國現代化是一個百年目標，不可能一蹴而就。1987年鄧小平同志提出“三步走”發展戰略。目前，前兩步戰略已經完成，第三步戰略已實行了10多年。我們根據1990～2005年第二次現代化指數的年均增長率測算，中國有可能在2040年左右達到世界中等發達水平，提前實現第三步戰略目標。
21世紀中國要全面達到世界先進水平，需要上三個臺階。第一個臺階，從2000年到2020年左右，完成第一次現代化，全面建成小康社會，國家現代化水平進入世界前60名。第二個臺階，從2020年到2040年左右，超過世界平均水平，達到世界中等發達水平，基本實現現代化，國家水平進入世界前40名。第三個臺階，從2040年到2080年左右，主要指標超過發達國家水平的底線，達到世界發達水平，全國平均實現現代化，國家水平進入世界前20名。然后，在21世紀末，中國現代化水平要力爭進入世界前10名，走到世界前列。
目前，中國現代化面臨種種機遇和挑戰，例如，人口壓力、資源壓力、環境壓力、城市化問題和國際競爭等。從科技和經濟角度看，兩個機遇不容忽視：其一，第三次產業革命(自動化和信息化革命)的“尾聲機會”，包括信息技術的創新、信息技術在經濟和社會領域的滲透和應用、國際技術轉移和產業調整等。其二，第六次科技革命(新生物學和再生革命)的“先聲機遇”，包括新生物學革命的機遇，生物學與多學科的交叉融合;新物理學革命的機遇，如反物質、暗物質和暗能量研究等;仿生創生再生的三生技術革命，生物技術與多種技術的交叉;仿生和再生的產業革命，生物產業與多種產業的交叉等。
記者：您提出的“第二次現代化理論”影響很大。什么是第二次現代化?第二次現代化和第一次現代化相比有何不同?
何傳啟：第二次現代化理論是我1998年提出來的，它既是一種文明發展理論，又是一種新現代化理論。我認為，從18世紀到21世紀末，世界現代化的前沿過程，可大致分為第一次現代化和第二次現代化兩大階段。
第一次現代化是指從農業時代向工業時代、農業經濟向工業經濟、農業社會向工業社會、農業文明向工業文明的轉變，它的時間跨度大約是200多年(約1763～1970年)，主要特點包括工業化、城市化、民主化、理性化、機械化、電氣化、標準化、福利化和非農業化等。第二次現代化是指從工業時代向知識時代、工業經濟向知識經濟、工業社會向知識社會、工業文明向知識文明的轉變，它的時間跨度約為100多年(約1970～2100年)，目前的主要特點包括知識化、信息化、生態化、全球化、網絡化、智能化、個性化、多樣化和非工業化等。
記者：按照您的理論，目前我們正在努力完成第一次現代化，開始邁向第二次現代化，但各個省份的情況不一致，是這樣嗎?
何傳啟：十個手指有長短，地區水平有高低。目前，中國第一次現代化尚未完成，如工業化和城市化就沒有完成，但第二次現代化的許多要素已被采用，如信息化和生態化已具有一定水平，屬于兩次現代化并存的局面。其中，中國香港、澳門、臺灣和北京等地區，已經進入第二次現代化，其他地區處于第一次現代化。2010年，北京、上海、天津的第一次現代化程度達到100%，已經達到或超過1960年工業化國家的平均水平;浙江、江蘇、廣東、福建、遼寧、內蒙古、湖北、山東、重慶、寧夏、吉林、山西和黑龍江的第一次現代化程度達到或超過90%;其他地區第一次現代化程度低于90%。
記者：十八大報告提出新型工業化、信息化、城鎮化、農業現代化“四化同步”的發展戰略，有何重要意義?
何傳啟：現代化政策需要與時俱進，現代化模式沒有標準選擇。“四化同步”是非常符合現代化規律和中國國情的一種發展戰略，就是兩次現代化協調發展，簡稱為“綜合現代化”。
現代化科學認為，工業化和城鎮化屬于第一次現代化的基本范疇，信息化屬于第二次現代化的基本范疇;新型工業化和新型城鎮化包括綠色化和信息化等，屬于兩次現代化的協調發展。農業現代化既是中國現代化的一塊短板，也是兩次現代化的基本要求。
20世紀的中國現代化，戶籍制度造成農村和城市的人為分隔，工業化快于城市化，工業現代化快于農業現代化，城鄉收入差距不斷擴大，是一種不平衡發展模式。這種模式在經濟發展中取得了很大成功，但在社會發展中遺留了很多問題。相對而言，“四化同步”是一種平衡發展模式，是一種新思維。
教育現代化是國家現代化核心內容
努力實現教育現代化，提前實現教育現代化，是中國現代化的必然選擇。
記者：應該如何看待教育在國家現代化過程中的地位和作用?
何傳啟：教育是一種力量，是國家繁榮的一種軟實力。人才是一種資本，是民族興旺的一種硬資源。教以立國，學以立身。十年樹木，百年樹人。沒有教育現代化，就沒有人的現代化;沒有人的現代化，就沒有國家現代化。教育現代化，既是國家現代化的核心內容，又是國家現代化的重要基石，還是民族復興和科教興國的戰略支撐。
目前，世界現代化的前沿已進入知識經濟時代，人力資源的作用超越以往任何時期。努力實現教育現代化，提前實現教育現代化，是中國現代化的必然選擇。中國現代化，教育要先行。
記者：教育規劃綱要提出到2020年基本實現教育現代化。什么是教育現代化?
何傳啟：教育現代化是一項復雜的系統工程，關于它的認識在逐步深化。現代化科學認為：教育現代化是18世紀以來教育系統的一種前沿變化和國際競爭，它包括現代教育的形成、發展、轉型和國際互動，教育要素的創新、選擇、傳播和退出，以及追趕、達到和保持世界教育先進水平的國際競爭和國際分化等。
教育現代化包括教育行為、教育結構、教育制度和觀念的現代化，包括教育投入、教育產出和效率的現代化，包括教育參與、教育內容和教育回報的現代化，包括學校設施、教師隊伍和教育方法的現代化，包括基礎教育、中等教育、高等教育、學前教育、職業教育和繼續教育的現代化，包括教育體系、教育法規和教育管理的現代化等。
在18～21世紀期間，世界教育現代化的前沿過程，可大致分為第一次和第二次教育現代化兩個階段。
第一次教育現代化是從農業社會的教育向工業社會的教育、從傳統教育向初級現代教育的轉型過程及其深刻變化，其特點包括專業化、理性化、科學化、電氣化、民主化、制度化、標準化、公平化和普及初等義務教育等。第二次教育現代化是從工業社會的教育向知識社會的教育、從初級現代教育向高級現代教育的轉型過程及其深刻變化，目前的特點包括信息化、網絡化、個性化、開放化、國際化、創新化、高質量、普及高等教育和終身學習等。22世紀教育現代化還會有新變化。
記者：按照規劃，我國到2020年要基本實現教育現代化，到2049年基本實現國家的現代化。教育現代化要比國家全面現代化提前30年實現。做出這樣的規劃有何重要意義?
何傳啟：在現代化過程中，后進國家通過優先發展教育，成功趕上世界先進水平和實現現代化，已有不少成功的案例。例如，19世紀的美國和德國、20世紀的日本和韓國等。19世紀70年代，德國率先提出和實行免費義務教育，創辦現代大學——柏林大學。40多年后，德國成為歐洲工業強國。20世紀40年代，日本在第二次世界大戰的廢墟上，加快教育發展，逐步走到世界前列。
目前，中國現代化的整體水平已經達到初等發達國家水平，距離中等發達水平的差距在縮小，教育發展的部分指標已經達到中等發達國家水平;中國現代化已經進入起飛階段，現代化建設對人才和科技的渴求和依賴超過以往任何時候。在很大程度上，教育水平和創新能力已經成為中國發展成敗的影響因子，人才和創新已經成為民族復興的戰略基石。21世紀的教育現代化將在國家現代化建設中發揮不可替代的基礎性、全局性、先導性和戰略性作用。
記者：您覺得我們離教育現代化的要求還有多大的差距，差距主要在什么方面?按照教育規劃綱要的要求，現在離基本實現教育現代化的目標，只剩下七八年時間了。這一目標能如期實現嗎?
何傳啟：中國教育現代化的水平有多高，距離基本實現教育現代化的目標有多遠，這個問題需要專題研究，因為涉及指標很多。一般而言，教育現代化標準包括教育投入、教育參與、教育效率、教育質量、教育公平、教育內容、教育制度、教育觀念、教師隊伍和學生素質等達到當時的世界先進水平。可以說，我們在每一個方面都存在或多或少的差距。
目前，中國教育發展不平衡，東部發達地區和大中城市的教育發展水平比較高，中西部地區和農村地區的教育發展水平比較低;教育規模和教育參與的指標表現比較好，教育公平和教育質量的指標表現比較差;教育投入比例和投入強度低于世界平均值;教育觀念和教育制度需要改進;教育內容和教師隊伍需要優化;學生的自主學習、身體素質和創新意識需要提高;教育改革需要解放思想和加快步伐。
習近平總書記說：空談誤國，實干興邦。努力實現教育現代化，不僅是教育工作者的使命，也是我們每一個人的責任。如果我們每一個人都承擔起一份責任，用實際行動推動中國教育現代化，那么，2020年基本實現教育現代化的目標，就會美夢成真。
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