學校名稱：毛里求斯斯德哥爾摩大學 Stockholms universitet 所在位置：瑞典，Stockholm學校設置類型：創建時間：1878年學歷：本科 研究生 網絡課程 學校性質：學生人數：53800人院校地址：http://ruidian./school/7614
《齊納帕教授訪談：中國正成為國際教育重要力量》新聞由中國教育報03月11日報道，轉載。中國正成為國際教育重要力量
——訪瑞典斯德哥爾摩大學維納亞姆·齊納帕教授
維納亞姆·齊納帕：瑞典斯德哥爾摩大學國際教育研究所所長、教授；多年從事國際比較研究工作，著述頗多，編寫、參編、發表論文70余篇，發表研究報告、會議論文、培訓手冊等160余部；“全民教育”和“可持續發展教育”理念的最初倡導者。
近年來，中國和中國教育的發展令世界矚目。放眼全球，該如何看待中國教育？對世界而言，中國教育提供了什么樣的成功經驗？對中國而言，我們的教育與世界先進水平相比，還存在哪些短板，未來發展方向何在？就此，筆者采訪了瑞典斯德哥爾摩大學國際教育研究所所長維納亞姆·齊納帕教授。
作為國際比較教育研究領域的知名專家，齊那帕教授曾經在聯合國教科文組織工作16年。在過去的35年間，他的足跡遍及世界140多個國家，為聯合國機構、國際雙邊及其他多邊組織以及NGO組織開展科研、培訓、咨詢等服務。這位毛里求斯裔瑞典人自稱是個天生的“中國通”，因為他的名字中就帶有China。事實上，過去30多年來，齊納帕教授非常看好中國教育，多次來到中國，與中國教育界開展了廣泛而深入的合作，對于中國教育齊納帕有其深入而獨到的見解。
中國非常重視教育和教育改革
盡管硬件條件有限，中國的家長、老師和教育領導對教育卻都秉持著強烈的信念。中國政府高度重視中國的教育改革，同時，中國政治穩定，為教育改革創造了很好的外部環境。
滕珺：您是中國人民的老朋友，與中國有30多年的交往。您當初是如何與中國結緣的？為什么選擇來中國開展教育合作與交流？
齊納帕：首先，從研究的角度來說，我是一個比較教育學者。30年前，也就是20世紀70年代末，國際比較教育研究越來越關注大國，特別是人口眾多、教育質量需要大幅提高的國家，比如中國。當時瑞典斯德哥爾摩大學國際教育研究所的所長，也就是著名的教育學家胡森先生，非常熱衷于在中國開展國際比較教育的研究，他本身擔任了中國許多大學的榮譽教授。而且那個時候，許多國際機構，如世界銀行、聯合國教科文組織、經濟合作與發展組織都十分希望了解中國教育。但中國當時沒有能力組織大型的學校調查研究，所以當時的中央教科所，也就是現在的中國教育科學研究院，邀請斯德哥爾摩大學國際教育研究所來幫助啟動這個項目，我有幸參與其中。這是我們交流與合作的開始，也是瑞典和中國教育合作的開始。此外，30年前的中國是大創新的時代，因為有了改革開放的政策，中國有機會向其他國家學習，這非常有利于開展國際比較教育研究。
學校名稱：毛里求斯斯德哥爾摩大學 Stockholms universitet 所在位置：瑞典，Stockholm學校設置類型：創建時間：1878年學歷：本科 研究生 網絡課程 學校性質：學生人數：53800人院校地址：http://ruidian./school/7614
其次，與我的個人信仰也有關系。在中國開展比較教育研究是一項很有挑戰性的工作，因為當時世界并不了解中國，中國也比較封閉，因此很多有關中國的信息都存在偏見，甚至忽視了中國的存在。但是，即便在我來到中國之前，我也堅信中國未來一定會取得舉世矚目的成就，因為中國是個大國，就像你不能在不考慮中國的情況下討論國際事務一樣，不了解中國教育，你就無法開展真正的國際比較教育。因此，作為一個年輕的比較教育研究者，我非常受啟發。在過去30年中，相對于其他相同社會經濟發展水平的國家來說，中國取得了很大的教育成就，我相信其中必然有很多東西值得學習。我是從瑞典這個經合組織的小國家來的，經合組織國家之間會相互學習，但從沒有向經合組織之外的國家學習，而比較教育就是要從不同的教育體系中學習借鑒。因此，向中國學習并幫助中國向其他國家學習，是我畢生的使命。
滕珺：從一個局外人的角度，您能描述一下這30年來您所看到的中國教育的發展和變化嗎？
齊納帕：這個變化是翻天覆地的。30年前，我走訪了中國鄉村的許多學校。當時的硬件條件確實比較差，我們經常看到教室很破，學生坐在地上上課，如果哪個學校有一臺電腦，那簡直是天大的驕傲，你得脫鞋、脫襪子才能進入電腦房。但盡管硬件條件有限，中國的家長、老師和教育領導對教育卻都秉持著強烈的信念。我記得25年前我走訪了無錫的一所農村學校，我發現有一個人創立了一所私立學校，這個學校有一臺電視機。你能想象在那個時代，那么遙遠的鄉村學校在使用多媒體嗎？的確，當時很窮，也有很多的困難，但是只要你堅持對教育的承諾和追求，你就可以做到。中國官方從不避諱談示范學校，這就是示范的力量，其他學校會努力改進，向示范學校看齊。
我想這與中國歷史和儒家傳統有關，我們不能脫離歷史和情境來討論問題。中國當時窮，所以教育也窮，因此，中國人必須用另一種途徑來解決教育問題，這也就是比較教育中所說的“情境化”——必須將問題還原到當時的情景中，用更開放的方式去思考問題，而不是一開始就帶著一個狹隘的概念去評判事物，這樣就會有新的發現。比如，我還發現中國做得很好的一點，很多學校都會記錄孩子的健康狀況，比如身高、體重等。即使是最發達國家中的最發達的學校，他們也很少做這些工作。中國當初面臨的是教育機會問題，現在面臨的是教育質量問題。所以，中國新上任的領導人說“人民對美好生活的向往，就是我們的奮斗目標。”這很有意義，因為大多數情況下我們談論教育是為了工作、為了就業，但是很少人談論教育是為了幸福的生活。然而，什么才是美好生活，值得我們深入討論。
學校名稱：毛里求斯斯德哥爾摩大學 Stockholms universitet 所在位置：瑞典，Stockholm學校設置類型：創建時間：1878年學歷：本科 研究生 網絡課程 學校性質：學生人數：53800人院校地址：http://ruidian./school/7614
滕珺：除了您剛才提到的中國人對教育強烈的信念之外，您認為中國還有哪些經驗值得其他國家學習？
齊納帕：我認為中國有很多經驗值得學習。首先值得學習的就是態度問題，中國的教育改革從來都是一件極為嚴肅的事情。中國政府高度重視中國的教育改革，不僅公開宣布改革，積極建設基礎設施，而且還創立了很多機制來推動改革。沒有政治意愿，改革永遠都不會成功。同時，中國政治穩定，為教育改革創造了很好的外部環境，所以，中國的教育改革可以在一個相對穩定的環境下長時間開展，中國很快就解決了普及九年義務教育的問題，這一點中國做得非常成功。其次，中國大力發展了中等教育、職業技術教育。我們今天生活在一個高科技的知識社會，如果初等教育畢業生沒有接受中等教育，我們沒有足夠的半技術工人，就不會有那些高技術人員，中國就很難發展，這就是遠見問題。再其次，中國采取了對口支援的平衡發展的政策。由于中國很大，有某些地方發展得很好，有些地方發展得不好，因此中央政府鼓勵地方和省級政府負責，來減小這種差距。人們總認為中國是一個中央集權制國家，事實上，中國采用的并不是集權體系，而是平衡體系，即同時具有集權和分權，因為中央的決定必須適應地方的實際情況才能真正得以落實。因此，中央政府給地方政府授予了很大的權力，幫助他們獲取資源，管理資源、分配資源。這些都是基于中國困難的、具有中國特色的問題解決方式，值得學習。
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