據外交部網站消息,外交部副部長傅瑩17日接受德國《明鏡》周刊采訪。傅瑩就中國航母出海、西亞北非局勢、西方金融危機等回答了記者提問。以下是答問全文:
明鏡:傅瑩女士,當今世界很少有國家像中國這樣讓西方如此著迷,同時又令西方如此警覺。你們現在第一艘航母都已經出海了。中國為什么需要把自己武裝到如此地步?
傅瑩:中國第一艘“航母”海試是一件令人振奮的事情。這是中國人民的夙愿,是中國國防力量發展的自然結果。雖然所謂的“航母”不過是買來的艦體,經過我們的整修,主要用于科研和訓練用途,還遠遠不是一艘完全意義上的航母。中國在這方面和其他國家還有不小的差距。
明鏡:中國難道沒有比增加軍費預算更重要的花錢的地方嗎?
傅瑩:中國國防力量發展給許多事情讓過路。發展經濟、提高人民生活水平、實現財富的公平分配仍然是中國的頭等要務。我女兒這代人是沒有經歷過饑餓的第一代中國人,這是非常了不起的進步。你們對中國軍力的擔心在我看來,是受到陳舊的兩大陣營意識形態對立思維的影響。你們對美國、法國等盟友擁有航母就感到放心,而中國擁有一艘航母你們就感到擔心了。
明鏡:為了維護自身利益,中國會走多遠?例如在涉及南海主權的爭議中,有的時候調門相當高。
傅瑩:我們與有關聲索國一直進行著對話,2002年還簽署了《南海各方行為宣言》。為何現在又鬧出如此大的動靜呢?這讓我們也感到困惑。當然,這只是口頭上的爭論,重要的是南海航道依然和平暢通,并沒有發生戰爭沖突。
明鏡:美國人顯然對中國的意圖有疑慮。據說巴基斯坦允許中國接近美軍在行動中墜毀的高科技直升機殘骸。你能確認這是否屬實嗎?
傅瑩:中巴兩國都已對這個傳言予以否認。我認為重要的問題是:中美兩國是不是敵人?我們要走向戰爭嗎?我們在準備要和對方開戰嗎?中方肯定沒有這種想法。美國堅持對華武器禁運是很不友好的姿態,中方沒有威脅美國的意圖,但是西方總是在冷戰的框架下看中國,這常常令中方難以理解。
明鏡:很多德國人雖然對中國的發展感到欽佩,但卻將中國視為競爭對手而不是合作伙伴。對此你們能夠理解嗎?
傅瑩:很高興你提到這個問題,我對此也一直在思考。如果你們承認中國取得發展,承認在中國有很多百姓脫離貧困,那你們就必須承認中國所做的肯定是正確的,也必須承認存在著不同政治制度。西方國家狹隘地認為只有自己的制度才是唯一可行的。也許在你們自己的國家的確如此,不過正如在最近的金融危機中所顯示的,西方體制也會出現問題。
明鏡:即便長期觀察中國的人也無法了解中國是怎樣決策的。很多人都對中國的決策和意圖心存疑慮,感到不夠透明,這讓你感覺意外嗎?
傅瑩:中國的政治制度產生于它的歷史經歷,植根于自身的文化,并正在經歷持續不斷的改革,加強民主決策機制就是改革的內容之一。要確保決策正確,就必須傾聽民眾的呼聲,聽取他們的批評。任何政府一旦脫離與群眾的聯系都難以為繼。我們是能夠用帶有批評性的眼光審視自己的。
目前倒是西方國家政府遇到了問題。我們正密切關注發生在西方的事情,試圖去理解為什么會有這么多政府犯錯誤?為什么政黨會做出無法兌現的承諾?為什么政府會寅吃卯糧?是否你們自冷戰結束后開始停滯?變得驕傲自滿了?
明鏡:復雜的民主制度相對于中國而言處于劣勢。你們是否會有一種優越感?
傅瑩:中國人通常很謙虛,不常用“優越感”這個詞。我們尊重你們取得的成就,并向你們學習。你們已經處于后工業化時代,你們遇到的問題有一天也許會在中國出現,我們很想知道你們怎么解決這些問題,看能否從中學習。
明鏡:到六月底,中國持有1.165萬億美元的美國國債和7000億美元的歐元債務。現在中國經濟上已是一個超級大國,這對未來的政治力量格局意味著什么?
傅瑩:許多人聲稱當今世界的權力正從西方移向東方,我們更傾向于認為權力在擴散。現存的國際體系是在二戰后建立的,所適應的是發達國家的大約10億人口,這個體系需要改革了。中國只是新興國家之一,巴西在增長,印度在增長,部分非洲國家也在增長。將來會有30至40億人口參與更加廣泛的工業化進程,需要通過改革照顧到他們的利益。當然,這種改革應該是循序漸進的,不是通過戰爭,不是通過沖突,而是通過對話來實現。
明鏡:西方會不會淪為失敗的一方?
傅瑩:西方目前雖處于困境,但歐美也曾戰勝過許多嚴重的困難。西方經濟能否實現反彈,與中國休戚相關。我們彼此依存度非常高,西方的損失并不意味著中國的收益,大家都在同一條船上。我們的確對西方的經濟困局感到擔憂,因此默克爾總理和薩科齊總統聯合表態應對這一問題是本周的好消息。最近我還與同事們討論歐盟的未來,大家的基本觀點是,如果歐洲國家攜手解決問題,歐盟將繼續前行,更加一體化,否則歐元區就有可能垮掉。
明鏡:如果西方金融危機繼續蔓延,對于中國意味著什么?
傅瑩:所有人都會受到影響。
明鏡:如果經濟危機影響擴散到中國,中國是否擔心政權穩定?
傅瑩:當西方政府遇到經濟危機時,你們會擔心自己的政治制度嗎?那我們為什么要這樣擔心呢?當然中國的改革還在進行中,我們將繼續前進。
明鏡:很長一段時間里,西方曾認為中國的發展對所有參與者有利。但目前即使在世貿組織這樣的國際機構中,人們越來越深刻的印象是,中國要推動國際經濟格局向對自己有利的方向發展,長期人為壓低人民幣匯率就是人們經常提到的例子之一。
傅瑩:中國無意統治世界。如果你們認為自己處于世界的中心,認為自己壟斷了一切真理、一切正確的理念和價值觀,那當你們意識到世界上存在價值觀和文化的多樣性時就會感到不舒服。如果你們認為自己贏得了冷戰,那冷戰已經過去了,結束了,終結了。這是一個嶄新的世界,不要再居高臨下,也不要試圖包辦代替,請與我們平等對話,學習去尊重其他人,而不是以冷戰方式去臆造一個新對手,讓我們一起合作。
明鏡:中國的很多事情對于接受西方教育的人來說難以理解,其中包括中國外交政策的一些做法,例如中國同朝鮮和北蘇丹的領導人有交往。中國這么做的指導思想是什么?
傅瑩:中國自身的艱難歷史教育我們,不要強加于人,也不要支持別人這樣做。中國是聯合國安理會成員,我們在蘇丹達爾富爾地區有數百名維和人員。如果不喜歡一個國家的領導人,就直接插手其內部事務,只會導致混亂。想想你們自己并不總是成功的干涉經歷吧……
明鏡:你指的是在阿富汗軍事行動?
傅瑩:你們可以反思一下。
明鏡:存在上述分歧的情況下,未來的大國將如何合作應對全球性挑戰?
傅瑩:我們必須拆除不信任的高墻。否則,遇事總是以自己的感受或價值觀劃線,只會帶來麻煩。中國始終是國際事務的積極參與者,無論是派遣維和部隊、在索馬里海域護航,還是應對氣候變化問題,你都會發現這一點。
明鏡:被看作新興經濟超級大國的感覺如何?
傅瑩:你過獎了。
明鏡:這是否也讓你們感到壓力?
傅瑩:談不上。我們不認為自己是超級大國。你在中國身上不會看到美國,也不會看到前蘇聯。你會看到一個人口眾多、有文化底蘊的大國,一個更滿足、更幸福,有自己的目標和對世界友好的國家。別擔心中國,沒有必要。
明鏡:傅瑩女士,謝謝你接受采訪。
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